对谈嘉宾：

全国人大代表、中国工程院院士、长江设计集团有限公司董事长钮新强

全国政协委员、中国工程院院士、中核集团中国核动力研究设计院院长罗琦

中国人民大学附属中学物理教师李永乐

提问：从三峡到白鹤滩，中国水电站发展到了什么阶段？

钮新强代表：40年，从开门学习到自主创新 

钮新强代表用“日新月异”“突飞猛进”概括中国水电技术的发展。1989年，钮新强开始参与三峡水利枢纽建设，当时需要70万千瓦水电机组，我国并不具备生产技术。当时的建设者们走了一条“引进、吸收、消化、再创新”的道路。

今天的白鹤滩，从设计到工程的建设，从装备制造到机型电站的运行管理，我国都已处在世界领先的地位。我们自主研发的水电机组是全世界单机容量最大、技术性能最领先的。白鹤滩所用的100万千瓦时的机组，为全世界所独有。

△白鹤滩水电站鸟瞰图

钮新强说，现在金沙江下游乌东德、白鹤滩、溪洛渡、向家坝4个大型电站的开发总装机容量相当于三峡的2倍。这说明，我们国家的实力相比建设三峡时，已经今非昔比。

提问：中国核电发展到了哪一步？

罗琦委员：既充满希望，又任重道远

罗琦委员说，可以用“八九点钟的太阳”形容中国核电，因为它既充满希望，又任重道远。

与水电相似，中国核电的发展也有过艰辛的历程。罗琦坦言，有一段时间，我们对于核电技术不太相信自主创新，总是寄希望于引进。而在实际发展过程中，“华龙一号”排除了很多干扰、专注创新，自主投资进行研发，其技术水平最终得到全社会、全人类的承认。罗琦说，这也充分证明，技术要掌握在自己手上，能源技术创新要靠自己。

△“华龙一号”是我国具有自主知识产权的三代核电机组

罗琦委员介绍，除了发电，核能还有其他用处，其中很重要的一个就是供热，我国已开发出专门的供热堆——燕龙技术来替代煤保证供暖。

但目前我国核电发电量占总发电量比例仅为5%左右，没达到国际10%的平均水平，距离有核国家的平均水平18%这个数字更远，未来中国核电技术发展任重道远。 

提问：“华龙一号”，安全吗？

罗琦委员：总分100分，我打120分！

罗琦委员说，“华龙一号”机组在满足经济需求的情况下，在技术储备上还留了很大余量，远远超出目前各种最先进、最严厉的标准。

△“华龙一号”反应堆

相比切尔诺贝利时期，现在核电的安全性已经发生代际变化。核电要发展，首先要安全。罗琦表示，“华龙一号”代表了最先进的标准的要求，中国核电从研发技术，到设备运行，水平都是世界一流的。

提问：未来的清洁能源体系应该什么样？

钮新强代表：水电、核电各有优势，连成整体

罗琦委员：两种能源互相补充，加快科技攻关

钮新强代表说，水电作为清洁能源，不产生任何碳排放或污染；作为可再生能源，只要有水，水电就用之不竭。在整个电网结构中，用电高峰在白天夜晚、冬天夏天有所不同，水电适合用于调峰，和核电形成互补，连成整体。

钮新强说，从数据上看，我国可开发水电总装机容量约为7亿千瓦，目前已开发近4亿千瓦。未来的重大项目大多处于西部的高原、高寒地区，开发的技术难度和生态环境保护压力都更大，这是未来我国水电技术突破的重点。通过信息化赋能的智能大坝、智能机组、智能发电技术在未来的应用，也将是突破的关键。

罗琦委员对“两种能源互相补充”的观点表示赞同。他补充，核电方面，除了“华龙一号”，我们还有规模更小的“玲龙一号”。“小家伙”机动灵活，它可以用于小电网，更容易多用途地使用。它的另一个突出优势是，在工厂完成主体建造后运送到现场，就可以快速实现模块化组装，能极大缩短建设周期。谋划未来的核能发展，我们要在用裂变技术解决现阶段能源需求的同时，加快快堆和聚变堆的攻关。

△全球首个陆上商用模块化小堆“玲龙一号”去年已在昌江核电基地正式开工

知识点来了！李永乐老师在线“敲黑板”

李永乐老师表示，目前我国的水电已开发了一多半，后续水电站的开发建设难度可能会加大，需要有更多的科研攻关。

核电装机和发电量在我国占比还较小，未来我们要对水电、核电进行综合利用，在调节电能的过程之中，我们可以利用水电储存电能，也可以利用核电的废热来给城市供暖，实现对这两种能源利用率的更大提升。

如今，我国的核电技术已不需要从地基开始一点一点建造，可以实现“中央厨房”式的操作，实现核电设施的快速组装。也许有一天，我们不再需要化石能源，我们的城市也会变得更加清洁。